[北京][转载]与清流樱女士的谈判始末与感悟

作者：汉服北京吧·第二届吧务成员 鸿胪寺·少卿

       本卿谨以人格保证，下列内容是我根据事实归纳的我与清流樱女士谈合作问题的梗概和主要分歧。为不泄露隐私，我没有公布网聊和电话的具体细节。

一
       众所周知，清流樱女士在2009年秋冬季开始，在北京汉服圈内开始组织非盈利的汉服摄影外拍活动。当时，作为临时吧务组负责人之一的我，自然是将其看作普通的爱好摄影的同袍。不仅如此，由于清流樱女士对重阳、冬至活动的积极参与，并提出很多有创意的想法和见解，我甚至认为她是汉服新人中的佼佼者，经和其他负责人商议后也曾有意邀其担任活动中心某组组长（实际未邀请；她博文中提到我请其担任筹划中心佐者一事，恕在下实在没想起来。我估计是她记忆或理解有误。而我记忆中兰芷本来打算的佐者人选或为周天晗或为魁儿。）
       作为新一届吧务组会员中心的负责人，对推动各兴趣小组的成立和发展是我经常考虑的问题，是我职责范围内的义务。而清流樱女士对摄影小组一事也是一直表现出积极的。由于她和墨青有比较好的关系，我也因此比较容易就了解到她对组织摄影小组和外拍活动的兴趣。于是，有了墨青的中介，加上吧务组工作上的共同考虑（我太傻了），我和清流樱女士的私人关系越来越融洽。应该是年前的某日，她邀请我和墨青去她家做客吃饭，同去的还有第一军团的主要负责人毛叔共四人。席间，基本在聊摄影，我很愉快。当我谈到组建摄影兴趣小组时，清流樱女士提出了她的真实想法。令我印象很深的是，我难以掩饰的就表现出了不悦：
       她提出她早在08年底已经注册了一个嘉誉传媒广告公司，然后提出了很多商业化的思路。这和我设想的和雅乐、读经等兴趣小组是完全不一样的。
       既然要来盈利的，那就是另一个问题了。

二
       关于吧务组从事盈利的事，我的确是想过的。也许是清流樱女士通过一些渠道了解到了我当时的想法，于是和我谈起了集体产业和个体商业合作的问题。
       那次晚宴之后，基本就是在网络上谈这个事了。可以说，清流樱女士是一个坚持自己观点和想法很有毅力的人，而我也自认为是一个尽职尽责的人，有一次谈判争论了4个多小时，电话沟通有时也是一两个小时。
       如此费尽周折，主要原因是我本来就对吧务组从事产业的问题不太明确，更不明确吧务组其他成员的想法，而清流樱女士非常专业的营销素质和聪明坚韧的谈判手段，反而使我在谈问题的过程中顾虑甚多。因为成立一个产业部和嘉誉合作，这件事太大了，我仅作为三名主要负责人之一，自然是要谨慎从事。
       清流樱女士也发现了我是一个非常难以谈判的人，基本不会因为懒惰或马虎放过任何细节（鄙人在和重阳互动、冬至饭店、海航、世界公园谈合作时也是基本获此评价的，汗）。虽然私交很好，但却是软硬不吃啃不下来的烂肉一块。
       而我在谈判的过程中也直言不讳的指出她的兴汉信仰和入圈目的似有不纯；清流樱女士也批评我不懂得商业运作、脑筋不灵活、对商家要求太多太苛刻等。虽然我一直说公事公办，但应当承认，在1月的谈判中不可避免的影响了私交。在以后的几个月里，清流樱女士转向面具、兰芷寻求支持，我也因此就贪图清净地忙活会员中心的事务去了。

三
       为了将这篇记录我参与与嘉誉合作谈判的事宜的梗概尽量地客观、全面，我翻看了现有电脑里存储的聊天记录和当时拟成立产业一部的有关资料，用我认为是客观描述的语言和我自己的理解，把我个人和清流樱女士，对她提出的合作方案的主要共识和主要分歧整理如下：
       达成的主要共识有：
       吧务组成立召集、管理闲置汉服的产业部门或产业小组，由专门负责人负责，开展公益性或非公益性借衣。和嘉誉的合作属于非公益性的，按照商业标准收取租金。（今天的由小虎负责的社会推广小组，在很多方面包括严格登记管理、必须收押金、租金分配方式、吧务组赔偿污损遗失等方面都是参照这个原型的）     
       通过吧务组产业部门转手的衣服，嘉誉不能绕开吧务组后直接和主人进行商业合作。不是通过吧务组产业部门召集的衣服，不属于合作范围之列，嘉誉可以和衣服主人进行一对一合作。
       主要分歧有：
       衣服的存放地点。我坚持由产业部门召集的衣服要放在吧务组仓库(我家)；而嘉誉坚持放在公司指定地点（她家）。 之所以坚持这一点，1）为了保证衣服可以用于日常的公益活动和社团外借不受任何的外力或经济影响；2）为了避免商家暗地重复使用衣服而不告知吧务组和主人，规避租金。
       衣服主人的信息。作为吧务组会员资料的掌管者，我坚持对衣服主人的信息保密的原则；而清流樱女士认为这是对信息的垄断，商家有权分享衣服主人的信息以便和衣服主人沟通。
       吧务组在商业合作中的定位问题。这也是所有问题的关键所在。
       我认为，既然是商业性合作，吧务组也承担着名誉风险，以公共名义召集闲置汉服，付出工作人员的劳动力，就必须力争对吧务组和衣服主人的经济收入、公共信誉有利。因此，如果衣服主人通过吧务组和嘉誉合作租赁衣服，吧务组就是以公信力和威望实际承担了中介的角色。因此，嘉誉试图不能绕开中介。因为嘉誉在早期缺少公信力和影响力，如果幻想借助吧务组的公信力取得衣服主人的信息，成功展开了运营，然后踢开吧务组的话，作为吧务组负责人绝对难辞其咎，吧务组的威信和形象可能受损。
       清流樱女士则认为，吧务组不应该自己定位为中介，而是应该对嘉誉的事业大力支持，信任嘉誉、放心大胆地合作，开启吧务组产业化的尝试。正因为此，她可能认为我是有意垄断公共信息，不支持嘉誉公司对汉服摄影这个商业新路子的探索。

四
       虽然和我达成了一些共识，但清流樱女士已经敏丅感地察觉到我对此方案和对嘉誉的不信任了。对于分歧，我支吾含糊一直不愿表态，于是整理了一份谈话梗概呈交另外一位负责人面具。面具当时表示大抵同意（具体怎么想的我不知道，但面具没有正式表示赞成清流樱的全部合作方案，更没有付诸实施的举动）。
       由于我对这个方案总是不那么满意或是敢贸然同意，于是建议将此问题交给筹划中心好好研究。并告知清流樱女士，具体细节请和杨娜谈，由她把关。当时杨娜还不在国内，我直接把方案给了项目处总干事魁儿。
       魁儿除了一些细节提出异议外，也觉得成立产业部的想法可以试一试。1月26日，项目处在信息平台发了《建议设立“汉服租赁经营部”，迈出公共产业第一步》    （http://tieba.baidu.com/club/8616513/p/4335896 ）的签报。我个人签的原话是：“兹事体大，建议请吧务组全体成员发表看法。”我同时也通过其他渠道尽力去了解吧务组普通成员和吧友们对公共产业的看法。
       此签报的结果是，成立租赁经营部的建议被作了很大的修改，成立了“社会推广小组”，主要业务范围是支持公益活动，只有在吧务组批准时才可进行盈利性的租借。
       后来，嘉誉公司在和筹划中心负责人谈合作时拿出了新的方案，在4月4日清流樱女士已放弃合作、单独发帖召集衣服之后，我还通过Q告诉她，如有需要仍可以和社推小组合作的。                                                
       然而我忘了，社推小组的衣服当时还分散在几个社团、几处公益活动那里，排队借衣的汉服社团已经让小虎应接不暇。社会推广小组成立几个月来，进行了多次公益性借衣，一般按零租金或象征性租金对外支持大中学生社团、其他组织的汉服宣传活动，并且每次洗熨返还、押金保证、管理规范、主人获益。事实证明，社推小组运作良好，提高了吧务组的威信和信誉。而我曾经设想的专门负责借衣事务的“产业一部”也就此灰飞烟灭，被事实证明是空想或是瞎想了。
       如此，嘉誉公司和我之间的，关于摄影外拍商业合作的谈判应该到此算告一段落了。

五
       纵观这次谈判，我认为我是有责任的。正是我对公共产业的设想，让商家看到了和吧务组合作的可能。幸好，吧务组有着合理的决策制度和集思广益的民丅主作风，阻止了我的异想天开。作为吧务组的首倡人之一，我自然是要遵守吧务组的程序和制度。如果我的意见没有得到多数的认可，我一定会服从多数。
       当然，社推小组并未拒绝过和嘉誉在上述方案基础上继续谈合作问题。但是后来嘉誉变换了方案（据说是因为担心我对合作方案的强烈反对），我就基本再也没有参与此事了。
       然而，清流樱女士作为吧务组的一员，应该明白，吧务组的基本决策制度是要在吧务信息平台上签报才有效力的，我，鸿胪寺少卿的任何表态都不可能具备吧务组决议的效力。所以当产业问题的主要负责部门——由兰芷带领的筹划中心拒绝了清流樱女士提出的新的合作方案时，希望嘉誉可以理解。
       据了解，中间嘉誉公司多次变换了合作方案，我没有经手，也没有发言权。仅将我所知道的，我所参与的，凭自己的良心拿出来，让公众了解。如果有一些记忆不清楚的地方，请当事人提出，我一定根据事实更正。
       至于清流樱女士多次在Q聊和博文中暗指或暗示，如何如何做会对我的公众形象不利，如何如何我就会失去人心，如何如何吧务组就会错失机会，甚至说很多人劝阻你不要和我谈这事，因为我是不值得信任的等等，在此表示一下我的个人立场：
       我在吧务组担任职务，可以对天对地说没有考虑过自身名利的得失，也从来没有考虑过怎么做怎么做会得罪谁。因为乡愿，德之贼也；作为主要负责人，更应该敢作敢当。这也是为什么我们私交很好，但我仍不能轻易答应您什么的原因。既任公职，就要有公心。
       关于您提的说有好多人背后告诉您我不值得信任等等，我可以很坦然地说：我不奢求所有人都认为我很好。少卿在2009年4月之前，也是一个老好人，不得罪任何人。自打去年4月出于对这个群体的责任感站出来之后，确实有了不少敌人，但我可以问心无愧地说，基本没有私敌。公开或暗地指责我的人，我可以理解，因为我触碰了他们的利益。
       重申我对商家的态度。兴汉需要商业，也需要嘉誉这样的公司，需要清流樱女士这样的商业人才。我个人欢迎新商家、新思维的出现。我所不能容忍的仅仅是：商家损害群体利益、吧务组声誉；商家插手志愿者群体的事务、干扰吧务组的决策过程和决议执行。想通过不正当手段、想投机取巧、不规规矩矩踏踏实实做生意的商家，我当然不可能欢迎（此为概述，非指嘉誉）。
       提出组建吧务组的初衷，不是让自己代替小丰的强人位置，而是我经常在创建初期所说的：如果缺了我们任何一个人，吧务组还一样运转，那说明这个组织成功了。因此我非常积极地提出各类吧务组内部的规章制度——绝对的权力导致绝对的腐败，绝对的权力导致绝对的独裁。如果大家都认为我不合适、不值得信任，换届时通过选票就可以让我落选。我为之奋斗的，正是一个可以让我们每个人可以按照人心，当选和落选的东西。
       最后说一句，欢迎任何人、任何组织和公司，对我个人或吧务组的任何成员提出建议和意见；也接受任何人、任何组织和公司，对吧务组决策过程严格监督（吧务信息平台），对吧务组成员或部门提出投诉（有专门的投诉贴）。
       解释完毕。
   
2010年4月14日

9月8日补记：

       这篇文章我一直存在第一届吧务组的工作档案里没有发出，也没有跟外人看过，不过是想尽量平息矛盾。一是考虑某人尚有兴汉之心，虽图利益，但或可悔改；二是曾是旧友，因公事而不快，但本人对撕破脸的朋友一般不会再踩一脚。
       去年上巳节之后，某人改换了商家角色，开始号称以联盟形式从事非盈利事业，我等也就尽量安抚之。会员部准备公布拖欠会员费名单前，我还特嘱再催缴一下她，免得因为会费一点小事激化矛盾。在最近的活动中，她出现后本人也尽量缓和气氛，可以说已是仁至义尽。
       本人和兰芷、魁儿等本与其人是关系不错的朋友，因我等代表吧务组与其谈判之事，私交近坏。兰芷、魁儿当时在此次事中能够仗义执言，敢作敢当，宁可得罪人，也不为乡愿，也不在公共利益上有一点点退让，我真的很钦佩，也很自豪能与这类人共事。
       如果再不作出回应，再不作出姿态，一个团队中还有谁敢站出来去谈判，还有谁敢面对不良现象和不正之风去大声说话，还有谁愿意为了大家的事而牺牲自己的交情呢？
       吧务组成立2年来，已历三届。第一届吧务组承前启后，作出的成绩有目共睹。第一届吧务组对嘉誉公司的拒绝，我想也是大家的意愿。对面具的送别，对我和兰芷在换届选举中百分百的认可，就是明证。
       敝人因个人原因，即将离开目前的岗位。所以，我现在更不怕得罪什么人了。
       以德报德，以直报怨，宁为大喷，不为乡愿。与诸位同袍、同事共勉。

                               
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少卿哥一片用心良苦…… 竟被某人说成是商业垄断~！组织平时活动不需要资金吗？！……

学习了

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所说不错，任何一个组织想生存，没有一定的资金是不可以的

商业化并不是不可以，要看掌握的度

站长您好！我是文中所说的清流樱1980。
如果您认为这件事有和大家分享的价值，那么希望大家可以做到“兼听则明”。
这是一篇失实的报道，少卿方面的描述大家已经很清楚了。

而我对文中多出明显违反事实的行为感到非常遗憾。
在此略举一二：
1、少卿的陈述并没有根据事实还原，而是按照他个人污蔑我的目的进行“归纳”。建议大家少看个人语言描述（一千个人有一千种主观描述），集中看各种图、帖和录音证据（这些是无法改变，大家看到的都是一个版本）。
2、少卿在没有征得我同意的情况下，曝光了我的隐私，比如我的独资公司详细名称，还有我在广播剧圈的私人事务。这些都是非常不道德的行为！
3、而少卿谎称为了保护隐私不公布的聊天记录和电话内容，正是能够查证其恶劣人品的证据。由于当时我和他之间的电话的确没有录音，所以聊天记录和双方发送的谈判文件就是仅有的可以给大家公评的证据。但他却不敢发。
4、少卿一开始就写到，在最初接触意向的时候知道我08年底就注册了一个公司。但是他在2010年9月9日借汉服北京吧组织名义发布的公报私仇公告里，却说我“隐藏商家身份”。这很明显就是颠倒黑白，血口喷人。
5、再者，我的独资公司注册时是为了方便我在北京开展数字音乐咨询业务的，并不是少卿污蔑我的那样，专门为汉服生意注册此公司。08年我还没有进入北京汉服圈活动，对很多情况都一无所知，何来“注册公司以经营汉服摄影业务”？
6、少卿对我的攻击起因，是其女朋友在09年秋冬参加我与第一视频摄影军团共同发起的汉服摄影外拍系列活动后，向我提出私人合影汉服商业店遭拒绝。
7、该女子遭拒后，少卿出场，以组织名义向我提出邀约，并和女朋友一起带着礼物到我家吃饭，共商合作意向。
8、我为了基本的礼貌，答应进行初步的意见交换，就被描述成“我主动利用组织来进行私人谋利”。他们对大家隐藏的事实之一是，他们三次对我进行邀约和谈判，都给我拒绝了。
9、谈判破裂的主因，并不是他们所说的“汉服租赁会员联系资料”（大家知道，日常汉服和影楼古装相比，还不能在商业上拥有竞争力。我没必要为了一些没有竞争力的衣服，而死缠着组织合作）相反，少卿在知道我愿意和组织分享因摄影业务吸引来的更华丽汉服时，就多次设法把汉服摄影业务吞并到汉服北京吧吧务组的公共产业项目中去，企图吞并民间创业成果。
10、谈判破裂的真正原因，是我拒绝少卿“合作以后，互相垄断”的野蛮行径。大家知道，汉民族的优秀品德之一就是勤劳、宽容。我绝对不会因为一己之利，就答应这种官商勾结的行为，为垄断势力添砖加瓦，做虚假广告。
11、事实上，如果我答应少卿，那么就意味着少卿会动用集体的力量来帮我发展业务，同时打击比我后到的汉服摄影竞争对手和同袍。这是我所不愿的。

未免少卿煽动群众把战火延展到中华汉文化网，我建议斑竹删除本贴。
另外，当事人之一清流樱的陈词请移步到这个博客：http://forthemass.blog.163.com/

既然这个帖子是转载的，那么我就把事实的全部呈现给大家。
请站长能秉承公证透明公开的精神，让同袍们多了解双方的言行。

回复 百合 的帖子

你好，本次北京事件，中华汉文化网是同时转发了双方的贴子，我也是本着公平态度来看待本次事件，在转发你贴子的同时，转发本文，也为让大家可以了解事件双方的情况，至于你所说战火蔓延，有点言过其实。

乱七八糟的  人 啊 不是为求名 就是为求利